1
00:00:00,000 --> 00:00:10,000
 Det är med pannola. Hur ska jag bokstavera det för dig då?

2
00:00:10,000 --> 00:00:17,000
 Date, March 28, 1996. Survivor, Clarie Rosenblom.

3
00:00:17,000 --> 00:00:21,000
 Interviewer, Lucia Brunier.

4
00:00:21,000 --> 00:00:24,000
 City, Stockholm. Country, Sweden.

5
00:00:24,000 --> 00:00:27,000
 And the language will be in Swedish.

6
00:00:31,000 --> 00:00:35,000
 Jag heter Lucien Brunier.

7
00:00:35,000 --> 00:00:40,000
 Idag är vi den 28 mars 1996.

8
00:00:40,000 --> 00:00:43,000
 Jag ska intervjua Clarie Rosenblom.

9
00:00:43,000 --> 00:00:47,000
 Och vi är i Stockholm, Sweden.

10
00:00:55,000 --> 00:01:00,000
 Clarie, kan du uppge ditt förnamn och bokstavera?

11
00:01:00,000 --> 00:01:03,000
 Jag heter Clarie Rosenblom.

12
00:01:03,000 --> 00:01:11,000
 Och förnamnet är K-L-A-R-I.

13
00:01:11,000 --> 00:01:28,000
 Rosenblom, R-O-S-B-O-U. Och L, vad är det?

14
00:01:28,000 --> 00:01:33,000
 Bra, kan du uppge ditt flicknamn?

15
00:01:33,000 --> 00:01:42,000
 Jag heter Hirsch. H-I-R-C-H.

16
00:01:42,000 --> 00:01:44,000
 Födelsedatumet?

17
00:01:44,000 --> 00:01:49,000
 1927, 15 december.

18
00:01:49,000 --> 00:01:52,000
 Din ålder?

19
00:01:52,000 --> 00:01:58,000
 68, 69, 68 kan man säga va?

20
00:01:58,000 --> 00:02:02,000
 68. Födelsestaden?

21
00:02:02,000 --> 00:02:08,000
 Pagnolla, ången.

22
00:02:08,000 --> 00:02:15,000
 Kan du berätta om när du var liten, var du bodde och hur du bodde?

23
00:02:15,000 --> 00:02:21,000
 Vi bodde i en liten villa, men jag minns det väldigt lite.

24
00:02:21,000 --> 00:02:27,000
 Jag hade en liten vit klänning och då kunde jag vara fem år.

25
00:02:27,000 --> 00:02:41,000
 Som i Dimma minns jag att vi hade äppelträd och jag var väldigt sötklädd, alltid i vita skor.

26
00:02:41,000 --> 00:02:50,000
 Min mamma och jag klättrade in i leran, det minns jag.

27
00:02:50,000 --> 00:02:54,000
 Och min farbror var det samtidigt och han skrattade.

28
00:02:54,000 --> 00:02:57,000
 Hur såg huset där du bodde?

29
00:02:57,000 --> 00:03:09,000
 Då minns jag inte så noga, jag har säkert sett ett stenhus med trädgård.

30
00:03:09,000 --> 00:03:14,000
 Jag vet att vi hade äppelträd.

31
00:03:14,000 --> 00:03:23,000
 Men därifrån har vi flyttat från Pagnolla, vi har flyttat till Tarpa och där bodde mina morföräldrar.

32
00:03:23,000 --> 00:03:29,000
 Och där har jag växt upp till 1944.

33
00:03:29,000 --> 00:03:32,000
 Kan du berätta vem...

34
00:03:32,000 --> 00:03:39,000
 Där hade vi också ett hus med hästar, vi hade stall, så vi hade hästar.

35
00:03:39,000 --> 00:03:46,000
 Till och med min pappa har skaffat en ko för min mamma, önskade den.

36
00:03:46,000 --> 00:03:54,000
 Hon ville att vi skulle ha egen mjölk och slippa gå till andra.

37
00:03:54,000 --> 00:04:00,000
 För det var inte så stort sälle som vi bodde, det var 5-6 tusen invånare.

38
00:04:00,000 --> 00:04:05,000
 Och möjligtvis 25 familjärdar.

39
00:04:05,000 --> 00:04:10,000
 Det var inte så litet samhälle, det var inte en så liten by.

40
00:04:10,000 --> 00:04:14,000
 Men det var en kommun.

41
00:04:14,000 --> 00:04:18,000
 Hur gammal var du när du flyttade från lilla huset?

42
00:04:18,000 --> 00:04:27,000
 Den här huset med trädgården från Pagnolla, då har jag flyttat, kanske jag var fem år.

43
00:04:27,000 --> 00:04:32,000
 Kan du beskriva din familj när du kom in i huset?

44
00:04:32,000 --> 00:04:39,000
 Vi har flyttat och där bodde vi vid två ställen som jag växte upp.

45
00:04:39,000 --> 00:04:45,000
 Men det var också hus. Jag kan beskriva precis.

46
00:04:45,000 --> 00:04:50,000
 Jag hade en syster och då föddes hon 1935.

47
00:04:50,000 --> 00:04:56,000
 Det minns jag så väl när hon föddes, för jag fick vattenkoppar så jag fick inte vara hemma.

48
00:04:56,000 --> 00:05:00,000
 Så jag fick vara hos mormor.

49
00:05:00,000 --> 00:05:08,000
 Då var det 1935 maj månad.

50
00:05:08,000 --> 00:05:11,000
 Där hade vi också fruktträd.

51
00:05:11,000 --> 00:05:18,000
 Vi bodde väldigt centralt, alltid där.

52
00:05:18,000 --> 00:05:24,000
 Jag bodde väldigt nära ett cirkus.

53
00:05:24,000 --> 00:05:30,000
 Det kom cirkuser som härkommer, de vandrade runt om.

54
00:05:30,000 --> 00:05:34,000
 Så jag var väldigt lycklig, för då hade vi också stall.

55
00:05:34,000 --> 00:05:43,000
 Ett cirkus som folket kunde hyra vår stall för deras hästar.

56
00:05:43,000 --> 00:05:50,000
 Då fick jag gå alltid gratis på ett cirkus, hur mycket jag ville.

57
00:05:50,000 --> 00:05:54,000
 Hur många familjemedlemmar fanns i ert hus?

58
00:05:54,000 --> 00:05:58,000
 Bara vi själva, ingen annan.

59
00:05:58,000 --> 00:06:05,000
 Så vi hade två byggnader, en vinterbyggnad och en sommarbyggnad.

60
00:06:05,000 --> 00:06:09,000
 Där i Ungern är det en väldigt varm klimat.

61
00:06:09,000 --> 00:06:22,000
 Min pappa var köpman och han har alltid hyrt väldigt stora fruktodlingar.

62
00:06:22,000 --> 00:06:29,000
 Export har de packat med silkepapper, frukten och allt.

63
00:06:29,000 --> 00:06:34,000
 Så jag fick följa med, det minns jag.

64
00:06:34,000 --> 00:06:37,000
 Så jag var en rätt bortskämd unge egentligen.

65
00:06:37,000 --> 00:06:42,000
 Jag ville inte äta vad som helst.

66
00:06:42,000 --> 00:06:48,000
 Jag väntade alltid att man skulle fråga vad jag ville.

67
00:06:48,000 --> 00:06:51,000
 Om jag ville så sa jag också nej.

68
00:06:51,000 --> 00:06:53,000
 Vad gjorde din mamma?

69
00:06:53,000 --> 00:06:57,000
 Hemmafru var hon.

70
00:06:57,000 --> 00:07:02,000
 Många gånger hade vi hembetrede.

71
00:07:02,000 --> 00:07:10,000
 Och så hade vi en dränk som prövde ta med vagnar och hästar.

72
00:07:10,000 --> 00:07:12,000
 Hade du husdjur?

73
00:07:12,000 --> 00:07:14,000
 Ja, en hund.

74
00:07:14,000 --> 00:07:16,000
 Kommer du ihåg vad den heter?

75
00:07:16,000 --> 00:07:22,000
 Jag har kort som jag ska visa sen, som jag har fått.

76
00:07:22,000 --> 00:07:30,000
 Jag hade en barn som var väldigt kärt med morföräldrar.

77
00:07:30,000 --> 00:07:32,000
 Hade jag i samma stan.

78
00:07:32,000 --> 00:07:39,000
 Om jag började gå i skolan så visste jag att jag inte gick hem på eftermiddagen.

79
00:07:39,000 --> 00:07:45,000
 Därför gick jag till mormor, för jag visste att mamma var där på eftermiddagen.

80
00:07:45,000 --> 00:07:47,000
 Hos mormor.

81
00:07:47,000 --> 00:07:49,000
 Gick dina föräldrar på synagogen?

82
00:07:49,000 --> 00:07:54,000
 Ja, min pappa har gått varje dag till synagogen på morgonen.

83
00:07:54,000 --> 00:08:00,000
 När han var hemma, för han reste väldigt mycket.

84
00:08:00,000 --> 00:08:07,000
 Så han har alltid gått till synagogen på varje morgon.

85
00:08:07,000 --> 00:08:09,000
 Om han var hemma.

86
00:08:09,000 --> 00:08:17,000
 För vi var inte så jättereligiösa, men farföräldrar var väldigt religiösa.

87
00:08:17,000 --> 00:08:23,000
 Och morföräldrar var också väldigt traditionella, därför att morfar gick också till synagogen morgon och kväll.

88
00:08:23,000 --> 00:08:27,000
 Vilka vänner och bekant hörde du i skolan?

89
00:08:27,000 --> 00:08:33,000
 I skolan hade jag väldigt många olika.

90
00:08:33,000 --> 00:08:37,000
 Men jag hade en bestis som hette Valeria.

91
00:08:37,000 --> 00:08:43,000
 Hon överlevde, och hon lever i Kanada.

92
00:08:43,000 --> 00:08:47,000
 Sen hade jag många, många.

93
00:08:47,000 --> 00:08:52,000
 Det var inte så jättesocialt att man omgås alla.

94
00:08:52,000 --> 00:08:56,000
 Var det en branschskola, eller var det enbart en judisk skola?

95
00:08:56,000 --> 00:09:01,000
 Nej, vi hade ingen judisk skola i den här staden.

96
00:09:01,000 --> 00:09:05,000
 Vi hade en reformatskola.

97
00:09:05,000 --> 00:09:11,000
 Jag har gått, som alla har gått, katoliker och protestanter.

98
00:09:11,000 --> 00:09:19,000
 Men det var en annan skola, där fick man inte gå.

99
00:09:19,000 --> 00:09:22,000
 Inte judar och inte katoliker.

100
00:09:22,000 --> 00:09:25,000
 Så det var bara protestanter som var där.

101
00:09:25,000 --> 00:09:27,000
 Enbart.

102
00:09:27,000 --> 00:09:31,000
 Men den var den skola som jag har gått, som var alla.

103
00:09:31,000 --> 00:09:35,000
 Omgicks dina föräldrar med judar och icke-judar?

104
00:09:35,000 --> 00:09:37,000
 Ja.

105
00:09:37,000 --> 00:09:40,000
 Vi har omgås med judar.

106
00:09:40,000 --> 00:09:46,000
 Min pappa hade väldigt många vänner som var kristna.

107
00:09:46,000 --> 00:09:54,000
 Han var väldigt omtyckt, så som han var köpman.

108
00:09:54,000 --> 00:10:02,000
 Jag hade en färgbor som överlevde kriget och åkte dit till den staden som vi bodde.

109
00:10:02,000 --> 00:10:06,000
 Då ropade de efter honom, för han var så lik med pappa.

110
00:10:06,000 --> 00:10:09,000
 De trodde att pappa hade överlevt.

111
00:10:09,000 --> 00:10:12,000
 Hur visste du att du var en judi?

112
00:10:12,000 --> 00:10:16,000
 Jo, därför att vi har varit traditionella.

113
00:10:16,000 --> 00:10:18,000
 Det var väldigt normalt.

114
00:10:18,000 --> 00:10:23,000
 Vi hade korsar hemma.

115
00:10:23,000 --> 00:10:25,000
 Du vet vad det är.

116
00:10:25,000 --> 00:10:30,000
 Jag kände inte någon judisk familj som inte hade den.

117
00:10:30,000 --> 00:10:34,000
 Så det var väldigt självklart.

118
00:10:34,000 --> 00:10:36,000
 Firade ni någon judiska högting?

119
00:10:36,000 --> 00:10:41,000
 Ja, oja, oja, oja. Mycket, mycket, mycket, mycket. Riktig.

120
00:10:41,000 --> 00:10:44,000
 Det har man förrätt riktigt.

121
00:10:44,000 --> 00:10:46,000
 Faktiskt.

122
00:10:46,000 --> 00:10:52,000
 Vet du om min pappa när vi förrädde, så du var väldigt noga.

123
00:10:52,000 --> 00:10:54,000
 Har du någon...

124
00:10:54,000 --> 00:11:08,000
 Min syster, hon är för 35, då var jag nästan åtta år mellan oss.

125
00:11:08,000 --> 00:11:13,000
 Har du någon smärtsam minne från den tiden?

126
00:11:13,000 --> 00:11:22,000
 Nej, inte hade jag bara den att jag var lite avundsjuk på min syster.

127
00:11:22,000 --> 00:11:26,000
 Men det är rätt så naturligt att man vet det nu.

128
00:11:26,000 --> 00:11:32,000
 När jag gick någonstans så var det så självklart att hon skulle hänga efter mig.

129
00:11:32,000 --> 00:11:34,000
 Som vanligt.

130
00:11:34,000 --> 00:11:43,000
 Men jag hade ett väldigt, väldigt fint minne till 1939.

131
00:11:43,000 --> 00:11:50,000
 Då blev jag tonåring och diskuterade väldigt.

132
00:11:50,000 --> 00:11:53,000
 Jag hade ett vackert minne.

133
00:11:53,000 --> 00:11:56,000
 De diskuterade, mamma och pappa tittade så klart.

134
00:11:56,000 --> 00:11:59,000
 Hon blir vackert och sådär.

135
00:11:59,000 --> 00:12:02,000
 De gjorde att familjen var väldigt viktig.

136
00:12:02,000 --> 00:12:08,000
 Mina föräldrar har varit väldigt kärleksfulla mot barnen.

137
00:12:08,000 --> 00:12:12,000
 Allt var först var det barnen.

138
00:12:12,000 --> 00:12:15,000
 Det minns jag.

139
00:12:15,000 --> 00:12:21,000
 Rötterna, jag tror hemmet, är väldigt viktig.

140
00:12:21,000 --> 00:12:27,000
 Så minns jag också att min pappa var väldigt, väldigt underbar.

141
00:12:27,000 --> 00:12:32,000
 Min mamma också när hon blev sjuk.

142
00:12:32,000 --> 00:12:35,000
 När jag var kanske 12-13 år.

143
00:12:35,000 --> 00:12:39,000
 Jag hade en bror vid det som var efter mig.

144
00:12:39,000 --> 00:12:45,000
 Jag hade en liten bror och han var sex månader när han dog.

145
00:12:45,000 --> 00:12:49,000
 Jag vet inte riktigt varför. Jag minns inte.

146
00:12:49,000 --> 00:12:57,000
 Men jag vet att min mamma inte blivit riktig människa efter det som jag förstår idag.

147
00:12:57,000 --> 00:13:00,000
 Då fattade man inte det.

148
00:13:00,000 --> 00:13:05,000
 Han blev begraven där som jag var född.

149
00:13:05,000 --> 00:13:12,000
 Alltid när jag, mina föräldrar, farmor och farfar levde där som jag var född.

150
00:13:12,000 --> 00:13:15,000
 Så jag alltid åkte dit.

151
00:13:15,000 --> 00:13:19,000
 Jag ville åka dit för där hade jag kusiner och lekte.

152
00:13:19,000 --> 00:13:26,000
 Jag ville alltid vara hos farfar och farmor och då gick jag alltid till begravningsplatsen.

153
00:13:26,000 --> 00:13:28,000
 Till min bror.

154
00:13:28,000 --> 00:13:30,000
 Det minns jag.

155
00:13:30,000 --> 00:13:34,000
 Då var det inte ens min syster, hon levde med min syster.

156
00:13:34,000 --> 00:13:40,000
 Det var väldigt, väldigt mycket kärlek mellan mig och min syster.

157
00:13:40,000 --> 00:13:46,000
 För att jag var en liten mamma för henne.

158
00:13:46,000 --> 00:13:51,000
 Hon spelade, jag ville inte spela någonting och jag tyckte inte om fiol.

159
00:13:51,000 --> 00:13:54,000
 Vi hade en och andra alla.

160
00:13:54,000 --> 00:13:58,000
 Det var en sån här riktig fiol.

161
00:13:58,000 --> 00:14:00,000
 Alla skulle spela den.

162
00:14:00,000 --> 00:14:02,000
 Och min syster gjorde det.

163
00:14:02,000 --> 00:14:05,000
 Vilka hobbyer hade du själv under den tiden?

164
00:14:05,000 --> 00:14:09,000
 Vad hade jag hobby? Sjunga och dansa.

165
00:14:09,000 --> 00:14:13,000
 Jag gick till dansskolan när jag var kanske tretton.

166
00:14:13,000 --> 00:14:16,000
 Det var sista åren med min pappa.

167
00:14:16,000 --> 00:14:19,000
 Läste du några böcker?

168
00:14:19,000 --> 00:14:26,000
 Jo, kärleksnoveller kan man säga.

169
00:14:26,000 --> 00:14:30,000
 Hade ni radio hemma?

170
00:14:30,000 --> 00:14:34,000
 Vi hade radio sista åren.

171
00:14:34,000 --> 00:14:39,000
 Men då var det inte så riktigt.

172
00:14:39,000 --> 00:14:43,000
 Så minns jag att vi hade men det stod att det gick inte att lyssna.

173
00:14:43,000 --> 00:14:47,000
 När det började krigstiden.

174
00:14:47,000 --> 00:14:53,000
 När började duka upp vissa problem för er som var judar?

175
00:14:53,000 --> 00:14:59,000
 Nej, jag har inte haft någon gång, en enda gång som jag har upplevt.

176
00:14:59,000 --> 00:15:06,000
 Två gånger har jag upplevt att jag kände att jag var annorlunda.

177
00:15:06,000 --> 00:15:12,000
 En gång sa en som kom hem från Amerika.

178
00:15:12,000 --> 00:15:18,000
 "Vad gör ni här, ni judar? Ska ni inte åka till Palestina?"

179
00:15:18,000 --> 00:15:23,000
 Jag tittade på honom om han var inte riktigt klok.

180
00:15:23,000 --> 00:15:26,000
 "Palestina, det andra."

181
00:15:26,000 --> 00:15:33,000
 Det var precis som det skulle vara så långt borta som man inte kan åka dit.

182
00:15:33,000 --> 00:15:40,000
 Jag tyckte att han var inte riktigt klok.

183
00:15:40,000 --> 00:15:49,000
 Sedan i skolan har jag upplevt att jag inte fick skriva på lördagar.

184
00:15:49,000 --> 00:16:00,000
 I alla fall har vi hållit på shabbat, men jag fick gå till skolan ändå utan att skriva.

185
00:16:00,000 --> 00:16:05,000
 Vi lyssnade, för den tiden har man gått i skolan på lördag.

186
00:16:05,000 --> 00:16:09,000
 Sen väntade de alltid på lunch.

187
00:16:09,000 --> 00:16:12,000
 Min pappa gick till synagogen på lördag.

188
00:16:12,000 --> 00:16:17,000
 Det var så självklart, vi hade inte lagat mat på lördagar.

189
00:16:17,000 --> 00:16:21,000
 De väntade alltid ute.

190
00:16:21,000 --> 00:16:25,000
 Det minns jag så väl, att jag skulle komma från skolan.

191
00:16:25,000 --> 00:16:31,000
 De väntade med lunchen, alltså shabbatlunchen, på mig.

192
00:16:31,000 --> 00:16:35,000
 Då kom jag gråtande.

193
00:16:35,000 --> 00:16:41,000
 Någon pojka har spottat på mig.

194
00:16:41,000 --> 00:16:48,000
 Det var man inte van med i den här stället som jag bodde i.

195
00:16:48,000 --> 00:16:53,000
 Jag hade väldigt goda kompisar som var kristna.

196
00:16:53,000 --> 00:17:02,000
 Min pappa sprang efter killen och lådde upp honom.

197
00:17:02,000 --> 00:17:05,000
 Han sa att vi vågade en gång till.

198
00:17:05,000 --> 00:17:09,000
 De gjorde den enda minnen som jag har.

199
00:17:09,000 --> 00:17:15,000
 Sen en minne till i skolan som lärarinna, som jag har berättat för dig.

200
00:17:15,000 --> 00:17:19,000
 Jag gick i tredje klass.

201
00:17:19,000 --> 00:17:23,000
 Jag var väldigt noga och pedant.

202
00:17:23,000 --> 00:17:27,000
 Hon plockade ut mig alltid i skolan.

203
00:17:27,000 --> 00:17:31,000
 Den tiden tittade man med naglen om man var riktigt tvättad eller inte.

204
00:17:31,000 --> 00:17:35,000
 Hon plockade alltid ut mig som exempel.

205
00:17:35,000 --> 00:17:41,000
 Jag har gjort en fläck på min skrivbok.

206
00:17:41,000 --> 00:17:44,000
 Med penna.

207
00:17:44,000 --> 00:17:48,000
 Hon var nog en antisemitfeder.

208
00:17:48,000 --> 00:17:54,000
 Hon har lagt skrivboken på min rygg och låtit föra mig.

209
00:17:54,000 --> 00:17:58,000
 Med två andra icke-judar, jydiska barn.

210
00:17:58,000 --> 00:18:06,000
 Runt om alla klasser i den avdelningen.

211
00:18:06,000 --> 00:18:09,000
 Alltså flera våningar.

212
00:18:09,000 --> 00:18:13,000
 Det tog på mig att den följer mig hela mitt liv.

213
00:18:13,000 --> 00:18:15,000
 Tills idag.

214
00:18:15,000 --> 00:18:17,000
 Vad stod det på lappen?

215
00:18:17,000 --> 00:18:21,000
 Ingenting. Bara att de ska se hur fläckig min skrivbok var.

216
00:18:21,000 --> 00:18:24,000
 Ingenting annat.

217
00:18:24,000 --> 00:18:29,000
 För då visste man det inte.

218
00:18:29,000 --> 00:18:32,000
 Då har jag berättat den hemma.

219
00:18:32,000 --> 00:18:37,000
 Min pappa var en väldigt god vän med rektor.

220
00:18:37,000 --> 00:18:40,000
 Inte bara därför att jag gick till skolan.

221
00:18:40,000 --> 00:18:45,000
 Men så som han var köpman.

222
00:18:45,000 --> 00:18:49,000
 Så alla kände honom.

223
00:18:49,000 --> 00:18:56,000
 Jag berättade och min pappa har gått upp till den läraren innan.

224
00:18:56,000 --> 00:19:03,000
 Och sa att om du försöker att visa för henne.

225
00:19:03,000 --> 00:19:09,000
 Därför att jag var en sån här elev som jag inte förtjänade den.

226
00:19:09,000 --> 00:19:14,000
 Gör du den, som pappa har sagt.

227
00:19:14,000 --> 00:19:17,000
 Då ska du ha med mig att göra.

228
00:19:17,000 --> 00:19:20,000
 För att en vuxen människa hur kan bära sig åt?

229
00:19:20,000 --> 00:19:23,000
 Mot ett barn.

230
00:19:23,000 --> 00:19:28,000
 Hon ville inte göra fläckar.

231
00:19:28,000 --> 00:19:31,000
 Det hände med den här.

232
00:19:31,000 --> 00:19:34,000
 När man skrev med den här bläck.

233
00:19:34,000 --> 00:19:36,000
 Så allting måste man göra.

234
00:19:36,000 --> 00:19:39,000
 Och så man var livrädd.

235
00:19:39,000 --> 00:19:42,000
 Och ju mer livrädd var man så blev det så.

236
00:19:42,000 --> 00:19:44,000
 Vilket årtal var det då?

237
00:19:44,000 --> 00:19:47,000
 Jag vet inte. Hur gammal kunde jag vara?

238
00:19:47,000 --> 00:19:51,000
 Jag tror att jag inte har gått i tredje klass.

239
00:19:51,000 --> 00:19:55,000
 Eftersom hon var väldigt rädd.

240
00:19:55,000 --> 00:20:00,000
 Så hennes syster och två gamla fröknar har inte varit gifta.

241
00:20:00,000 --> 00:20:04,000
 Så det har undervisat också läraren innan.

242
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
 På den här reformatskolan.

243
00:20:07,000 --> 00:20:10,000
 Sen blev hon så rädd.

244
00:20:10,000 --> 00:20:15,000
 Det var en viktig sak att man ska bära böcker hem.

245
00:20:15,000 --> 00:20:18,000
 Till dem.

246
00:20:18,000 --> 00:20:21,000
 Och gå med dem på sidan.

247
00:20:21,000 --> 00:20:24,000
 Jag vet inte om du kan tänka dig det.

248
00:20:24,000 --> 00:20:27,000
 Att lärare.

249
00:20:27,000 --> 00:20:31,000
 Det var en väldigt viktig uppgift.

250
00:20:31,000 --> 00:20:34,000
 Att man ska bära deras böcker.

251
00:20:34,000 --> 00:20:37,000
 Hemma gjorde de precis som barn.

252
00:20:37,000 --> 00:20:40,000
 Det var också en nedvärdering tror jag.

253
00:20:40,000 --> 00:20:44,000
 Jag kan också berätta för dig en annan episode.

254
00:20:44,000 --> 00:20:47,000
 Absolut en nedvärdering.

255
00:20:47,000 --> 00:20:50,000
 Vi hade hembeträda.

256
00:20:50,000 --> 00:20:55,000
 Och min mamma har sagt att pappas skor får hon putsa.

257
00:20:55,000 --> 00:20:58,000
 Men inte din.

258
00:20:58,000 --> 00:21:00,000
 Du får putsa dig själv.

259
00:21:00,000 --> 00:21:05,000
 Därför är det väldigt nedvärderat.

260
00:21:05,000 --> 00:21:08,000
 Om någon anlitar en annan att putsa skor.

261
00:21:08,000 --> 00:21:11,000
 Jag vet inte om du kanske upplevt det.

262
00:21:11,000 --> 00:21:14,000
 Eller du har hört från andra.

263
00:21:14,000 --> 00:21:16,000
 Jag vet inte.

264
00:21:16,000 --> 00:21:19,000
 Jag fick putsa mina skor själv.

265
00:21:19,000 --> 00:21:22,000
 Att inte fick...

266
00:21:22,000 --> 00:21:24,000
 Jag fick putsa min kappa själv.

267
00:21:24,000 --> 00:21:26,000
 Och du vet jag hänger ut.

268
00:21:26,000 --> 00:21:29,000
 När jag var så pass tio år.

269
00:21:29,000 --> 00:21:32,000
 Så jag kunde putsa skorna.

270
00:21:32,000 --> 00:21:34,000
 Jag minns inte när jag var liten.

271
00:21:34,000 --> 00:21:36,000
 Då putsade de självklart.

272
00:21:36,000 --> 00:21:40,000
 Blev du vittne av några händelser mot judar i stan?

273
00:21:40,000 --> 00:21:43,000
 Nej, ingenting har jag blivit vittne av.

274
00:21:43,000 --> 00:21:46,000
 Att de har slagit någon.

275
00:21:46,000 --> 00:21:50,000
 Jo, den har jag blivit vittne av.

276
00:21:50,000 --> 00:21:56,000
 Du vet hos oss gick alla religiösa judar också.

277
00:21:56,000 --> 00:21:59,000
 Samtidigt med mig i skolan.

278
00:21:59,000 --> 00:22:04,000
 De hade många barn. Kanske åtta, tio stycken.

279
00:22:04,000 --> 00:22:07,000
 De har bott inte så...

280
00:22:07,000 --> 00:22:10,000
 De har trångbått.

281
00:22:10,000 --> 00:22:13,000
 Kanske hade de inte lika bra heller.

282
00:22:13,000 --> 00:22:18,000
 Så hon lärarinna, den här som var inte semmitom.

283
00:22:18,000 --> 00:22:21,000
 Hon plockade ut dem jämt.

284
00:22:21,000 --> 00:22:24,000
 Och låtit förnedra dem.

285
00:22:24,000 --> 00:22:27,000
 Den enda lärarinna som har följt mig.

286
00:22:27,000 --> 00:22:30,000
 Är min liv hemifrån.

287
00:22:30,000 --> 00:22:34,000
 När började du och din familj uppleva några problem?

288
00:22:34,000 --> 00:22:39,000
 Den 1939, när min pappa gick till militären.

289
00:22:39,000 --> 00:22:43,000
 Alltid har in och ut.

290
00:22:43,000 --> 00:22:47,000
 Och då har jag börjat...

291
00:22:47,000 --> 00:22:51,000
 Mitt barndom har blivit stört.

292
00:22:51,000 --> 00:22:55,000
 När jag tänker tillbaka på hur vi hade det.

293
00:22:55,000 --> 00:22:59,000
 Därför att min farbror var i militär.

294
00:22:59,000 --> 00:23:02,000
 Alla skulle i militären.

295
00:23:02,000 --> 00:23:05,000
 Och sen så som vi hade en gård.

296
00:23:05,000 --> 00:23:10,000
 Då ställde de upp skyddsvapen.

297
00:23:10,000 --> 00:23:13,000
 Militärerna hos oss.

298
00:23:13,000 --> 00:23:17,000
 Det var en stor händelse i mitt liv.

299
00:23:17,000 --> 00:23:20,000
 Att hos oss var det uppställt.

300
00:23:20,000 --> 00:23:27,000
 Det är den som jag tänker tillbaka på.

301
00:23:27,000 --> 00:23:32,000
 Då var jag inte mer än 8-9 år redan.

302
00:23:32,000 --> 00:23:35,000
 Som det började.

303
00:23:35,000 --> 00:23:39,000
 Vad hade din pappa för uppgifter i armen?

304
00:23:39,000 --> 00:23:44,000
 Vanligt. Han var en vanlig soldat.

305
00:23:44,000 --> 00:23:47,000
 Ingen särskild...

306
00:23:47,000 --> 00:23:50,000
 Den tiden har man inte gett förljud.

307
00:23:50,000 --> 00:23:53,000
 Hur länge fick ni bo i det huset?

308
00:23:53,000 --> 00:23:58,000
 Som min syster föddes flyttade vi därifrån.

309
00:23:58,000 --> 00:24:05,000
 Vi bodde där så länge som jag har inte blivit 1944.

310
00:24:05,000 --> 00:24:13,000
 Vilka händelser fanns mellan 1939 och 1944 i den staden som har märkt dig?

311
00:24:13,000 --> 00:24:17,000
 Det har märkt mig att min pappa var i militären.

312
00:24:17,000 --> 00:24:24,000
 Affärerna kunde han inte uträtta lika som förut.

313
00:24:24,000 --> 00:24:27,000
 Det har jag märkt.

314
00:24:27,000 --> 00:24:36,000
 Jag hade en väninna, Valeria, som hennes pappa var döv.

315
00:24:36,000 --> 00:24:38,000
 Han kunde inte gå till militären.

316
00:24:38,000 --> 00:24:43,000
 Då gjorde han ingenting heller, så de hade en dålig ekonomi.

317
00:24:43,000 --> 00:24:49,000
 Min pappa och andra vänner var i militären i den åldern.

318
00:24:49,000 --> 00:24:56,000
 Många i våra bekantser, som jag minns.

319
00:24:56,000 --> 00:24:59,000
 De var unga.

320
00:24:59,000 --> 00:25:05,000
 Min pappa var inte mer än 37, 38 eller 39 år.

321
00:25:05,000 --> 00:25:13,000
 Han var 40 när vi kom hemifrån.

322
00:25:13,000 --> 00:25:17,000
 I hemmet talade ni om antisemitismen.

323
00:25:17,000 --> 00:25:23,000
 Fick ni veta vad som hände med andra ljud i andra länder?

324
00:25:23,000 --> 00:25:29,000
 Jo, vi har hört allting, men inte som barn.

325
00:25:29,000 --> 00:25:35,000
 Då pratade de vuxna och hörde på radio.

326
00:25:35,000 --> 00:25:38,000
 De stod överallt och diskuterade.

327
00:25:38,000 --> 00:25:43,000
 Sen kom flera gånger om dagen med nyheter.

328
00:25:43,000 --> 00:25:48,000
 Jag var inte engagerad i den.

329
00:25:48,000 --> 00:25:55,000
 Jag minns att min pappa var ofta i militären.

330
00:25:55,000 --> 00:26:00,000
 Det drabbade mig som en bortskämd unge.

331
00:26:00,000 --> 00:26:06,000
 Jag fick kanske inte till hösten en ny kappa.

332
00:26:06,000 --> 00:26:12,000
 Eller en ny skor, som förut.

333
00:26:12,000 --> 00:26:16,000
 De minnena var smärtsamma för mig.

334
00:26:16,000 --> 00:26:23,000
 Likadant idag, andra fick som deras pappor var hemma.

335
00:26:23,000 --> 00:26:30,000
 Jag minns en väldigt viktig episode i mitt liv.

336
00:26:30,000 --> 00:26:35,000
 Min pappa var i militären.

337
00:26:35,000 --> 00:26:39,000
 Varje eftermiddag gick jag till mormor.

338
00:26:39,000 --> 00:26:42,000
 Särskilt när pappa inte var hemma.

339
00:26:42,000 --> 00:26:46,000
 Då var alltid mamma där, då visste jag att hon var där.

340
00:26:46,000 --> 00:26:53,000
 Jag gick till mormor och hon sa "Pappa har kommit hem på permission".

341
00:26:53,000 --> 00:27:00,000
 Jag minns att det var så länge sen, men den har jag framför mina ögon.

342
00:27:00,000 --> 00:27:06,000
 Mormor bodde ena ändan av staden och jag vid den andra.

343
00:27:06,000 --> 00:27:10,000
 Jag sprang och tappade inte andan.

344
00:27:10,000 --> 00:27:13,000
 Hela vägen sprang jag.

345
00:27:13,000 --> 00:27:18,000
 Jag hade så mycket glädje att pappa var där, för det var längsta tiden som han inte var hemma.

346
00:27:18,000 --> 00:27:24,000
 Då kommer jag ihåg att han kanske tagit en bad eller något sånt där han låg i sängen.

347
00:27:24,000 --> 00:27:33,000
 När jag kom, när han var trött och såg kläder som jag förstår idag.

348
00:27:33,000 --> 00:27:36,000
 Att det var en stor sak att vara i militären.

349
00:27:36,000 --> 00:27:39,000
 Att det var tröttsamt.

350
00:27:39,000 --> 00:27:50,000
 Jag minns så väl att jag kom in i huset och kunde inte andas.

351
00:27:50,000 --> 00:27:56,000
 Jag bara ramlade ner på pappa och grät.

352
00:27:56,000 --> 00:28:00,000
 Jag var inte så gammal och grät.

353
00:28:00,000 --> 00:28:03,000
 Han tröstade mig.

354
00:28:03,000 --> 00:28:10,000
 Mamma har redan berättat att jag inte kunde få nu kappa.

355
00:28:10,000 --> 00:28:13,000
 Han trodde att jag var ledsen.

356
00:28:13,000 --> 00:28:18,000
 Då sa han "Du vet att hjulet är alltid runt."

357
00:28:18,000 --> 00:28:22,000
 "En hjul är runt."

358
00:28:22,000 --> 00:28:25,000
 "Du får se att jag kommer snart hem."

359
00:28:25,000 --> 00:28:28,000
 "Då åker vi och handlar."

360
00:28:28,000 --> 00:28:33,000
 Det var en minne på min barndom.

361
00:28:58,000 --> 00:29:01,000
 Undertexter från Amara.org-gemenskapen

362
00:29:28,000 --> 00:29:31,000
 Medverkande av Amara.org-gemenskapen