1
00:00:00,000 --> 00:00:08,000
I början på Band 2, intervju med David Szpigler i Stockholm, den 20 maj 1997.

2
00:00:08,000 --> 00:00:14,000
David, du berättade just att du hade kommit tillbaka till gettot.

3
00:00:14,000 --> 00:00:17,000
Kan du beskriva lite hur dina föräldrar hade det?

4
00:00:17,000 --> 00:00:21,000
Vad hade levnadsförhållandena försämrats från tidigare?

5
00:00:21,000 --> 00:00:24,000
Det har försämrats kolossalt mycket.

6
00:00:24,000 --> 00:00:30,000
När jag kom hit så berättade jag det för mina föräldrar och alla mina kamrater.

7
00:00:30,000 --> 00:00:35,000
Vad ni fick när ni körde sig ut i arbetslivet.

8
00:00:35,000 --> 00:00:40,000
Jag såg att det inte var framtid.

9
00:00:40,000 --> 00:00:43,000
Det var ingenting.

10
00:00:43,000 --> 00:00:45,000
Du såg ingen framtid i Bendzin?

11
00:00:45,000 --> 00:00:47,000
Ingenting alls.

12
00:00:47,000 --> 00:00:51,000
Kan du beskriva lite, innan du går vidare, hur gettot såg ut?

13
00:00:51,000 --> 00:00:53,000
Var det inhägnat gettot?

14
00:00:53,000 --> 00:00:57,000
Inhägnat gettot, det var med judisk polis.

15
00:00:57,000 --> 00:01:03,000
De folk gick till arbetet, till en skrädderi shop.

16
00:01:03,000 --> 00:01:12,000
Det kom en massa militärkläder som kom från fronten och måste lagas.

17
00:01:12,000 --> 00:01:21,000
I själva stan var det nya, tillverkade uniformer och civila.

18
00:01:21,000 --> 00:01:24,000
Hur stor stad var bensin, hur många invånare kan det ha varit?

19
00:01:24,000 --> 00:01:27,000
60-70.000, rent judar.

20
00:01:27,000 --> 00:01:29,000
Och du sa 80% judar?

21
00:01:29,000 --> 00:01:31,000
Ja, 80% judar var det.

22
00:01:31,000 --> 00:01:36,000
Så förhållandena hade försämrats ganska drastiskt och du såg ingen framtid?

23
00:01:36,000 --> 00:01:38,000
Jag såg ingen framtid.

24
00:01:38,000 --> 00:01:42,000
Men kunde du lämna Bendzin?

25
00:01:42,000 --> 00:01:44,000
Vad menar du?

26
00:01:44,000 --> 00:01:46,000
Du såg ingen framtid i Bendzin.

27
00:01:46,000 --> 00:01:52,000
Jag kan inte lämna Bendzin, jag har precis isolerat allt.

28
00:01:52,000 --> 00:02:00,000
Jag blev anställd i en shopp, en skrädderi, som tillskärare.

29
00:02:00,000 --> 00:02:11,000
Jag ska lägga tygerna på en så jättestor bord.

30
00:02:11,000 --> 00:02:16,000
Och jag såg där borta där man kan stjäla. Jag var också i lägret.

31
00:02:16,000 --> 00:02:23,000
Man måste leva, man måste offra sitt liv för att överleva.

32
00:02:23,000 --> 00:02:28,000
Det är klart att judar får inte stjäla, man måste göra någonting.

33
00:02:28,000 --> 00:02:33,000
Det var inte judiska förmögenheter, det var tyska förmögenheter.

34
00:02:33,000 --> 00:02:47,000
Jag kom en gång hem, det band jag fast med en tyg, en foder, från ett kostym.

35
00:02:47,000 --> 00:02:52,000
Det var någonting tre, fyra meter. Jag lämnade till far så jag bara hämtade den.

36
00:02:52,000 --> 00:02:55,000
Så jag hittade den i stan, sa jag.

37
00:02:55,000 --> 00:02:58,000
Jag går så många gånger och hittar ingenting.

38
00:02:58,000 --> 00:03:02,000
Jag berättade honom vad det var för någonting.

39
00:03:02,000 --> 00:03:06,000
Han ville inte sälja den. Jag gick och säljde den.

40
00:03:06,000 --> 00:03:13,000
Jag fick ett par mark för detta från en skräddare.

41
00:03:13,000 --> 00:03:22,000
Det värsta var när de delade maten på kupongen.

42
00:03:22,000 --> 00:03:28,000
Det var så tjocka påsar.

43
00:03:28,000 --> 00:03:34,000
Varje påse kanske vägde fem par hekto.

44
00:03:34,000 --> 00:03:39,000
Riktigt tjockt papper. De vägde precis som medicin, på gram.

45
00:03:39,000 --> 00:03:42,000
Det var det mycket god vän till mig.

46
00:03:42,000 --> 00:03:44,000
Jag sa till honom, det måste vara fel.

47
00:03:44,000 --> 00:03:49,000
Den församlingen som sitter där, de har hand om detta.

48
00:03:49,000 --> 00:03:52,000
De måste göra stora pengar.

49
00:03:52,000 --> 00:03:58,000
Man får säga femtio kilo mjöl. De säljer bara trettio eller trettiofem.

50
00:03:58,000 --> 00:04:01,000
Tjugokilo mjöl säljer de.

51
00:04:01,000 --> 00:04:07,000
Det papper, de påser man säljer väger mer. De väger precis som guld.

52
00:04:07,000 --> 00:04:12,000
Den affären var precis där vi bodde.

53
00:04:12,000 --> 00:04:15,000
Han bodde precis mittemot oss.

54
00:04:15,000 --> 00:04:22,000
Jag sa, den kvällen ska jag göra inbrott.

55
00:04:22,000 --> 00:04:24,000
Han sa, du är inte klok.

56
00:04:24,000 --> 00:04:28,000
Man kommer från lägret där man jobbat tjugo kubikmeter sand.

57
00:04:28,000 --> 00:04:30,000
Då är man stark i armarna.

58
00:04:30,000 --> 00:04:33,000
Som en riktig gruvarbetare.

59
00:04:33,000 --> 00:04:35,000
Jag sparkade till den.

60
00:04:35,000 --> 00:04:38,000
Jag vet inte vad det heter på svenska.

61
00:04:38,000 --> 00:04:40,000
Det var en lås.

62
00:04:40,000 --> 00:04:43,000
Man sätter in den och sen var det låset sen in den.

63
00:04:43,000 --> 00:04:45,000
Ett hänglås eller något slags.

64
00:04:45,000 --> 00:04:47,000
Som hänglås.

65
00:04:47,000 --> 00:04:52,000
Jag tog in en järnbit och satte in och rev upp den.

66
00:04:52,000 --> 00:04:54,000
Sen var det färdigt. Fritt fram.

67
00:04:54,000 --> 00:04:57,000
Sen fanns det tunnorna med olja.

68
00:04:57,000 --> 00:04:59,000
Olja var det precis som tjockolja.

69
00:04:59,000 --> 00:05:01,000
Svart.

70
00:05:01,000 --> 00:05:04,000
Vi hämtade en kärl hemifrån.

71
00:05:04,000 --> 00:05:06,000
Och mjöl.

72
00:05:06,000 --> 00:05:09,000
De kom in och frågade vad vi hade hämtat.

73
00:05:09,000 --> 00:05:18,000
Det står i talmuden att man stjäler från en tjuv får man inte straff.

74
00:05:18,000 --> 00:05:21,000
Det är sant.

75
00:05:21,000 --> 00:05:24,000
De stjäler från dig och jag stjäler från dem.

76
00:05:24,000 --> 00:05:26,000
Får ingen straff.

77
00:05:26,000 --> 00:05:35,000
Jag gav mina morbröder och farbröder mat för mig och hans släkten.

78
00:05:35,000 --> 00:05:39,000
Så du försåg dem med mat? Med mjöl och olja?

79
00:05:39,000 --> 00:05:41,000
Ja, jag försörjde dem.

80
00:05:41,000 --> 00:05:44,000
De har inte sagt någonting.

81
00:05:44,000 --> 00:05:49,000
Den förståndare som hade handelsrätten sa att han hade inte hört någonting.

82
00:05:49,000 --> 00:05:51,000
Det var en inbrott i natt.

83
00:05:51,000 --> 00:05:54,000
"Jag har inte hört någonting. Jag sover som en stock."

84
00:05:54,000 --> 00:06:01,000
"Du får inte grubbla och lämna till polisen annars är du död" sa jag.

85
00:06:01,000 --> 00:06:04,000
"Nej, jag ska inte göra någonting. Anmälda den."

86
00:06:04,000 --> 00:06:08,000
"Då kanske de blir hungriga" sa han.

87
00:06:08,000 --> 00:06:13,000
Så det här var alltså i gettot i Bendzin?

88
00:06:13,000 --> 00:06:22,000
1943 var det någonting i juni eller juli månad.

89
00:06:22,000 --> 00:06:30,000
Alla judar måste ställa sig på uppsamlingsplats och de tog mina föräldrar.

90
00:06:30,000 --> 00:06:34,000
Jag kunde inte smälta den. De tog mina föräldrar.

91
00:06:34,000 --> 00:06:37,000
Det var en bekant till mig som var judisk polis.

92
00:06:37,000 --> 00:06:41,000
Han var en jättesnäll kille. Han hette Solek Domb.

93
00:06:41,000 --> 00:06:46,000
Då frågar jag honom. Bytena... Vakterna byter.

94
00:06:46,000 --> 00:06:49,000
Då sade han, ungefär den och den tiden.

95
00:06:49,000 --> 00:06:52,000
Det var inga tyskar, bara judisk polis.

96
00:06:52,000 --> 00:06:57,000
Jag gick fram och tog mina föräldrar med armarna.

97
00:06:57,000 --> 00:07:02,000
Det kom en judisk polis. "Vad gör du här?"

98
00:07:02,000 --> 00:07:05,000
"Jag ska hämta dem." "Du får inte hämta dem."

99
00:07:05,000 --> 00:07:09,000
Jag smällde till honom och han blödde då.

100
00:07:09,000 --> 00:07:13,000
Så du tog hand om dina föräldrar från uppsamlingsplatsen?

101
00:07:13,000 --> 00:07:17,000
Jag gömde dem i en källare.

102
00:07:17,000 --> 00:07:24,000
I gettot bodde bara polackerna som jobbade i kolgruvorna.

103
00:07:24,000 --> 00:07:27,000
Varje rum hade en källare.

104
00:07:27,000 --> 00:07:31,000
Jag gömde dem tills de var färdiga.

105
00:07:31,000 --> 00:07:38,000
Den killen sa efter att de hade gått, "Nästa gång ska du inte ta sånt jobb."

106
00:07:38,000 --> 00:07:45,000
"Jag offrar mitt liv till mina föräldrar. Du ska inte hindra mig."

107
00:07:45,000 --> 00:07:48,000
Så det här var på sommaren 1943?

108
00:07:48,000 --> 00:07:56,000
1943. Jag sa till mina föräldrar, "Förr eller senare blir det likvidation."

109
00:07:56,000 --> 00:07:59,000
Så, så blev det.

110
00:07:59,000 --> 00:08:01,000
Dina systrar var de också i gettot?

111
00:08:01,000 --> 00:08:03,000
De var också i gettot. Alla var i gettot.

112
00:08:03,000 --> 00:08:05,000
Var de redan gifta före kriget?

113
00:08:05,000 --> 00:08:08,000
De var alla gifta.

114
00:08:08,000 --> 00:08:11,000
Så vad hände? Gettot blev så småningom likviderat.

115
00:08:11,000 --> 00:08:19,000
I gettot blev det småningom. Alla syskon var vi tillsammans.

116
00:08:19,000 --> 00:08:22,000
Vi gömde det. Vi hade två rum.

117
00:08:22,000 --> 00:08:27,000
Vi ställde fram en soffa, inte soffa, ett  skåp vid dörren.

118
00:08:27,000 --> 00:08:31,000
Man ska inte se den. Det var små barn också.

119
00:08:31,000 --> 00:08:33,000
Små barn kan inte säga att de ska vara tysta.

120
00:08:33,000 --> 00:08:36,000
De grät. Tyskarna kom in och tog dem.

121
00:08:36,000 --> 00:08:47,000
I tredje, i tre dagar var vi där borta. Vi kom med dem och skickade oss till Auschwitz.

122
00:08:47,000 --> 00:08:50,000
Ni blev tagna samtliga som var i huset allihopa?

123
00:08:50,000 --> 00:08:53,000
Allihopa. Allihopa som var i Auschwitz.

124
00:08:53,000 --> 00:08:58,000
Och min far sade, "Chaim David, du ska ta hand om dina svågrar."

125
00:08:58,000 --> 00:09:04,000
Du har varit i arbetsläger. Du vet hur man gör.

126
00:09:04,000 --> 00:09:11,000
Du är stark i armarna. Du ska klara dig.

127
00:09:11,000 --> 00:09:16,000
Med Guds hjälp ska du skydda dem.

128
00:09:16,000 --> 00:09:20,000
Du ska aldrig glömma din familj.

129
00:09:20,000 --> 00:09:22,000
När sa han det?

130
00:09:22,000 --> 00:09:26,000
När vi kom till Auschwitz. Till rampen.

131
00:09:26,000 --> 00:09:30,000
Visste ni vad Auschwitz innebar?

132
00:09:30,000 --> 00:09:34,000
Vi hade hört talat om det redan.

133
00:09:34,000 --> 00:09:36,000
Det var inte långt ifrån.

134
00:09:36,000 --> 00:09:38,000
Visste ni vad det var för ett slags läger?

135
00:09:38,000 --> 00:09:42,000
Ja, vi visste att det var utrotningsläger.

136
00:09:42,000 --> 00:09:45,000
Slut.

137
00:09:45,000 --> 00:09:52,000
Vad hände efter att din far hade sagt det?

138
00:09:52,000 --> 00:10:01,000
Det var en selektion. Då tog dem kvinnor för sig och männen för sig.

139
00:10:01,000 --> 00:10:08,000
Jag sade adjö till min mor, mina syskon och mina syskonbarn.

140
00:10:08,000 --> 00:10:12,000
Min far och mina svågrar ställde sig alla tillsammans.

141
00:10:12,000 --> 00:10:15,000
Det var en tysk som kom med en käpp.

142
00:10:15,000 --> 00:10:19,000
"Rechts" "Links" "Rechts" "Links"

143
00:10:19,000 --> 00:10:21,000
Vi visste inte vad det betydde.

144
00:10:21,000 --> 00:10:25,000
"Rechts" betydde unga människor.

145
00:10:25,000 --> 00:10:32,000
ÄLinks" var det gamlingar, barna.

146
00:10:32,000 --> 00:10:34,000
Så var det.

147
00:10:34,000 --> 00:10:38,000
Då kom vi in till Birkenau.

148
00:10:38,000 --> 00:10:41,000
Mina två svågrar.

149
00:10:41,000 --> 00:10:46,000
Jag sa till en svågar, till Rosenblom och till Abramczyk.

150
00:10:46,000 --> 00:10:50,000
"Här stannar jag inte 24 timmar."

151
00:10:50,000 --> 00:10:52,000
"Varför?" sa de.

152
00:10:52,000 --> 00:10:54,000
"Det är ett idiotiskt jobb."

153
00:10:54,000 --> 00:10:58,000
"Man ska vända kavajen, den häftnings kavajen man har fått."

154
00:10:58,000 --> 00:11:02,000
"Man ska lägga sanden i den och lägga på den högen."

155
00:11:02,000 --> 00:11:04,000
"Sen drar man det på tillbaka."

156
00:11:04,000 --> 00:11:07,000
"Idiotiskt. Man gör ingenting."

157
00:11:07,000 --> 00:11:09,000
"Det är meningslöst arbete."

158
00:11:09,000 --> 00:11:13,000
"Psykiskt ska de bryta ner det."

159
00:11:13,000 --> 00:11:19,000
I de kasernerna var det för hästar, ett stall.

160
00:11:19,000 --> 00:11:24,000
Det var en lång den, britserna för tolv personer.

161
00:11:24,000 --> 00:11:26,000
Det var precis på kommando.

162
00:11:26,000 --> 00:11:28,000
Alla måste vända sig på vänster sidan.

163
00:11:28,000 --> 00:11:30,000
Alla måste vända sig på höger sidan.

164
00:11:30,000 --> 00:11:33,000
-Det var så trångt. -Så trångt.

165
00:11:33,000 --> 00:11:38,000
Vi fick en brödbit och lite te på morgonen.

166
00:11:38,000 --> 00:11:41,000
Och lite soppa på kvällen. Det var all mat.

167
00:11:41,000 --> 00:11:48,000
Då sa jag till min svågar, "Det första jobbet dem söker ska jag gå."

168
00:11:48,000 --> 00:11:52,000
Det var inte mer än tio-tolv dagar vid tolv dagar.

169
00:11:52,000 --> 00:11:57,000
Jag ropade om innan, "Vi behöver ha äkta skräddare."

170
00:11:57,000 --> 00:12:00,000
"Beställa."

171
00:12:00,000 --> 00:12:02,000
"Finarbetet."

172
00:12:02,000 --> 00:12:08,000
"Dem som inte är skräddare, finns det krematorium."

173
00:12:08,000 --> 00:12:10,000
"Den blir förgasad."

174
00:12:10,000 --> 00:12:18,000
Till och med i Bendzin var det en stor konfektionindustri.

175
00:12:18,000 --> 00:12:21,000
Inte beställt arbete.

176
00:12:21,000 --> 00:12:24,000
-Så snabbt, kan man säga. -Färdigt.

177
00:12:24,000 --> 00:12:29,000
Färdig sytt, inte mycket dåligt sytt.

178
00:12:29,000 --> 00:12:32,000
Till och med de var rädda att gå.

179
00:12:32,000 --> 00:12:35,000
Jag sa att jag inte var rädd att gå. En gång lever man, inte mer.

180
00:12:35,000 --> 00:12:39,000
Man lever inte bara två gånger. En gång är färdigt.

181
00:12:39,000 --> 00:12:41,000
-Du anmälde dig till... -Eller eller.

182
00:12:41,000 --> 00:12:44,000
Jag tog mig med båda två. En ville inte gå.

183
00:12:44,000 --> 00:12:46,000
Han var mycket religiös. "Jag kan inte sy."

184
00:12:46,000 --> 00:12:49,000
"Jag kan sy!"

185
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
Vi kom upp till Auschwitz.

186
00:12:51,000 --> 00:13:00,000
Det var precis en motsvarande som var Birkenau.

187
00:13:00,000 --> 00:13:05,000
Med sängar. Varje man fick en säng med ett skå p.

188
00:13:05,000 --> 00:13:08,000
Man hade ingenting att lägga in i skåpet.

189
00:13:08,000 --> 00:13:13,000
Nya kläder fick vi. Randiga kläder.

190
00:13:13,000 --> 00:13:18,000
"Okej, vi kommer in."

191
00:13:18,000 --> 00:13:22,000
Och det var appell. Appell var inte som i Birkenau.

192
00:13:22,000 --> 00:13:25,000
I Birkenau kan man stå på appell två, tre, tio, fyra timmar.

193
00:13:25,000 --> 00:13:27,000
Det var fem minuter.

194
00:13:27,000 --> 00:13:33,000
Det kommer sturm mältester, exempelvis 355.

195
00:13:33,000 --> 00:13:39,000
Han räknade att de kommer förbi SS. De gick förbi SS och sa till arbete.

196
00:13:39,000 --> 00:13:42,000
Och vad gick till jobbet?

197
00:13:42,000 --> 00:13:46,000
Min svåger gick på kvällen. Jag skulle gå dagskift.

198
00:13:46,000 --> 00:13:50,000
Han kommer på morgonen.

199
00:13:50,000 --> 00:13:57,000
Då fick vi en bröd, smörbit, smör, det var inget smör, margarin.

200
00:13:57,000 --> 00:14:00,000
En liten marmelad.

201
00:14:00,000 --> 00:14:03,000
Jag svalde på den. Det ligger i magen och ingen kan stjäla den från mig.

202
00:14:03,000 --> 00:14:07,000
Inifrån är det färdigt. Jag åt upp allting.

203
00:14:07,000 --> 00:14:09,000
Min svåger sade, "Du ska inte äta den."

204
00:14:09,000 --> 00:14:14,000
"Den dagen, den sorgen." sade jag.

205
00:14:14,000 --> 00:14:17,000
Hur långt bort låg skräddarverkstaden?

206
00:14:17,000 --> 00:14:21,000
I samma barrack. I samma byggnad var det.

207
00:14:21,000 --> 00:14:26,000
Vi behövde inte gå långt.

208
00:14:26,000 --> 00:14:34,000
I bottenvåningen var det en desinfektionsanstalt.

209
00:14:34,000 --> 00:14:39,000
Ja, just det. De som kommer ska göra det.

210
00:14:39,000 --> 00:14:42,000
För människor eller för kläderna?

211
00:14:42,000 --> 00:14:44,000
Kläderna.

212
00:14:44,000 --> 00:14:48,000
De kom upp till oss, att vi ska kunna göra det.

213
00:14:48,000 --> 00:14:50,000
Jag frågade min svåger, "Vad gör man?"

214
00:14:50,000 --> 00:14:54,000
Han sa, "Jag är en kapon. Han bara slåss."

215
00:14:54,000 --> 00:14:56,000
Kapon slog er i magen.

216
00:14:56,000 --> 00:15:00,000
"Du kan inte hålla en sy nål i handen."

217
00:15:00,000 --> 00:15:04,000
"Jag ska ordna den."

218
00:15:04,000 --> 00:15:07,000
Jag kom upp.

219
00:15:07,000 --> 00:15:09,000
Han frågade var jag hade kommit.

220
00:15:09,000 --> 00:15:11,000
Han kom fram till mig och sa, "Var kommer du?"

221
00:15:11,000 --> 00:15:13,000
"Kleinmangelsdorf."

222
00:15:13,000 --> 00:15:17,000
Han hade Kleinmangelsdorf, precis som en Stockholmare som bor i Florida.

223
00:15:17,000 --> 00:15:19,000
Han sa, "Jag är från Stockholm."

224
00:15:19,000 --> 00:15:22,000
Stockholm är precis där han är hemma.

225
00:15:22,000 --> 00:15:26,000
Han sa, "Du ska gå åt sidan. Alla ska gå åt arbetet."

226
00:15:26,000 --> 00:15:32,000
Alla bekanta mina, från min stad, var synd om mig, tycker de.

227
00:15:32,000 --> 00:15:34,000
Att de ska slå ihjäl mig.

228
00:15:34,000 --> 00:15:38,000
Jag har inte sagt, för jag har ljugit för honom.

229
00:15:38,000 --> 00:15:44,000
Då berättade han för mig. Han hade jobbat där borta 1938 eller 1935.

230
00:15:44,000 --> 00:15:47,000
Han hade redan jobbat där borta på Autobahn.

231
00:15:47,000 --> 00:15:49,000
Han frågade mig var jag hade kommit.

232
00:15:49,000 --> 00:15:51,000
Jag sa, "Vi har byggt den och den."

233
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
Han sa att det var rätt.

234
00:15:53,000 --> 00:15:59,000
Samma civilingenjör, han kom med en svart rock med en jättestor hatt.

235
00:15:59,000 --> 00:16:04,000
Vi kallade honom "Galor", som en präst.

236
00:16:04,000 --> 00:16:06,000
Så ni hade gemensamma bekanta?

237
00:16:06,000 --> 00:16:09,000
Gemensamma bekanta. Han sa, "Jag ljuger inte för honom."

238
00:16:09,000 --> 00:16:14,000
Han sa, "Du ska inte jobba där nere, du ska jobba i sorteringen."

239
00:16:14,000 --> 00:16:16,000
"Vad är sorteringen?"

240
00:16:16,000 --> 00:16:21,000
Han frågade mig om jag var hungrig. Jag sa, "Vem är inte hungrig, jag är jämt hungrig."

241
00:16:21,000 --> 00:16:26,000
Han gav mig en SS-bröd, en bit bröd, med en korvbit.

242
00:16:26,000 --> 00:16:31,000
Han sa, "Du kan ta en halvbröd till min korv."

243
00:16:31,000 --> 00:16:37,000
Jag kom upp. Det var gamla tyskarna som var Jehovas vittne.

244
00:16:37,000 --> 00:16:43,000
Och sen var det en jude som var från Holland.

245
00:16:43,000 --> 00:16:46,000
Han berättade att han var en miljonär i Holland.

246
00:16:46,000 --> 00:16:49,000
Han var en pälsfirma i Amsterdam.

247
00:16:49,000 --> 00:16:52,000
Jag kommer inte ihåg vad han hette.

248
00:16:52,000 --> 00:16:55,000
Han var 40 år gammal.

249
00:16:55,000 --> 00:17:01,000
Jag såg honom under bordet gå in och klädde på sig en skjorta.

250
00:17:01,000 --> 00:17:05,000
Jag ska aldrig glömma att jag ska leva eller när jag ska dö.

251
00:17:05,000 --> 00:17:07,000
En vit skjorta.

252
00:17:07,000 --> 00:17:13,000
Jag tänkte att det ligger en miljoner skjortor, varför tar han den?

253
00:17:13,000 --> 00:17:16,000
Då sade jag till min svåger att det såg ut som att jag missfogade i appellen.

254
00:17:16,000 --> 00:17:20,000
Efter appellen kommer jag snart. "Var ska du gå?" sa han.

255
00:17:20,000 --> 00:17:23,000
"Jag måste uträtta någonting."

256
00:17:23,000 --> 00:17:26,000
Då kom han till en barrack.

257
00:17:26,000 --> 00:17:31,000
Jag tror det var 95 eller 96. Jag kommer inte ihåg vilken barrack.

258
00:17:31,000 --> 00:17:38,000
De pojkarna som jobbade där hette Volgas. De jobbade på en kommando som hette Volgas.

259
00:17:38,000 --> 00:17:43,000
Från avloppet, de ska gasa för detta på tyskarna.

260
00:17:43,000 --> 00:17:46,000
De lagade mat eller någonting.

261
00:17:46,000 --> 00:17:50,000
De måste svetsa med gas, allting.

262
00:17:50,000 --> 00:17:54,000
Det var mycket civilisterna, polackerna, tyskarna.

263
00:17:54,000 --> 00:17:57,000
De gjorde affärer med dem.

264
00:17:57,000 --> 00:18:01,000
Man kommer in och frågar dem "Vad har du till försäljning?" "Var jobbar du någonstans?"

265
00:18:01,000 --> 00:18:05,000
"Jag jobbar i skrädderi." "Har du några skjortor eller någon pullover?"

266
00:18:05,000 --> 00:18:07,000
"Ja."

267
00:18:07,000 --> 00:18:12,000
Min far sa jämt till mig, "En kund ger dig det du ska göra."

268
00:18:12,000 --> 00:18:16,000
"Du ska bry dig sig bättre."

269
00:18:16,000 --> 00:18:19,000
"En kund lär dig vad du ska göra."

270
00:18:19,000 --> 00:18:21,000
Det får du översätta.

271
00:18:21,000 --> 00:18:25,000
"En kund lär dig vad du ska köpa."

272
00:18:25,000 --> 00:18:28,000
Han kommer och säger, "En blå kavaj."

273
00:18:28,000 --> 00:18:30,000
"Du ska köpa blå kavaj."

274
00:18:30,000 --> 00:18:33,000
"Vill han ha det så ska han få det."

275
00:18:33,000 --> 00:18:36,000
"Han har sagt att han vill ha skjortorna."

276
00:18:36,000 --> 00:18:39,000
Det här var människor som kom utifrån lägret.

277
00:18:39,000 --> 00:18:41,000
De jobbade utanför lägret.

278
00:18:41,000 --> 00:18:45,000
Det var de som ville göra affärer med.

279
00:18:45,000 --> 00:18:47,000
De ville ha en skjorta.

280
00:18:47,000 --> 00:18:49,000
"Jag har en skjorta. Hur mycket vill du ge mig_"

281
00:18:49,000 --> 00:18:51,000
Så han har gett mig fem, sex skjortor.

282
00:18:51,000 --> 00:18:53,000
"Igår fick jag tio."

283
00:18:53,000 --> 00:18:55,000
"Det får du tio dagar också."

284
00:18:55,000 --> 00:18:57,000
"Jag ska gå och hämta den."

285
00:18:57,000 --> 00:19:04,000
"Ni vet ju att jag är en leverantör."

286
00:19:04,000 --> 00:19:07,000
"Han köper."

287
00:19:07,000 --> 00:19:12,000
Så säger jag till min svåger: Från och med i morgon:

288
00:19:12,000 --> 00:19:15,000
"Gud, vill du ha mig?"

289
00:19:15,000 --> 00:19:17,000
"Ska du ha det?"

290
00:19:17,000 --> 00:19:18,000
"Han räckte."

291
00:19:18,000 --> 00:19:21,000
"Det ska räcka mycket du vill."

292
00:19:21,000 --> 00:19:25,000
"Så en skjorta var värd tio cigaretter."

293
00:19:25,000 --> 00:19:26,000
"Men du rökte inte?"

294
00:19:26,000 --> 00:19:28,000
"Jag rökte inte på den tiden."

295
00:19:28,000 --> 00:19:30,000
"Du använde cigaretterna till nåt annat."

296
00:19:30,000 --> 00:19:32,000
"Jag köpte bröd, jag köpte nånting."

297
00:19:32,000 --> 00:19:34,000
"Vad kostade ett bröd?"

298
00:19:34,000 --> 00:19:37,000
"En bröd kostade fyra, fem cigaretter."

299
00:19:37,000 --> 00:19:38,000
"En hel limpa?"

300
00:19:38,000 --> 00:19:40,000
"En hel limpa."

301
00:19:40,000 --> 00:19:42,000
"Var fick man tag på en limpa?"

302
00:19:42,000 --> 00:19:43,000
"Det fanns det."

303
00:19:43,000 --> 00:19:48,000
"De som jobbade på bageri stal dem, de jobbade i..."

304
00:19:48,000 --> 00:19:50,000
"Allt fanns det."

305
00:19:50,000 --> 00:19:53,000
"Vad man vill, till och med valuta kan man få."

306
00:19:53,000 --> 00:19:54,000
"Var fick man valuta?"

307
00:19:54,000 --> 00:19:57,000
"Alla valutor kan man få."

308
00:19:57,000 --> 00:20:03,000
"I Auschwitz fanns det en kommando som hette Kanada."

309
00:20:03,000 --> 00:20:06,000
"De Kanada var det, de som folk jobbade."

310
00:20:06,000 --> 00:20:12,000
"Folk kom hemifrån, måste man ta bort från fickorna."

311
00:20:12,000 --> 00:20:17,000
"De sorterade guld till guld, pengar till pengar."

312
00:20:17,000 --> 00:20:21,000
"En del stoppade..."

313
00:20:21,000 --> 00:20:24,000
"Man jobbade och äter man bröd också."

314
00:20:24,000 --> 00:20:26,000
"Så sa min pappa."

315
00:20:26,000 --> 00:20:28,000
"Man jobbade som bagar är man var aldrig hungrig."

316
00:20:28,000 --> 00:20:31,000
"Så du gjorde affären med Kanada kommandot?"

317
00:20:31,000 --> 00:20:34,000
"Nej, de var inte hos oss, de var nån annanstans."

318
00:20:34,000 --> 00:20:36,000
"De smugglade in den."

319
00:20:36,000 --> 00:20:39,000
"Man kan köpa den, det fanns det folk som jobbade."

320
00:20:39,000 --> 00:20:41,000
"Var fanns Kanada kommandot?"

321
00:20:41,000 --> 00:20:44,000
"Kanada kommandot var i Birkenau, det var i Birkenau."

322
00:20:44,000 --> 00:20:47,000
"Och det var i Auschwitz?"

323
00:20:47,000 --> 00:20:49,000
"Ja, jag var i Auschwitz."

324
00:20:49,000 --> 00:20:51,000
"Så."

325
00:20:51,000 --> 00:20:54,000
"Dagen därför köpte jag en skjorta."

326
00:20:54,000 --> 00:20:56,000
"Jag sa att jag hade tio cigaretter."

327
00:20:56,000 --> 00:20:58,000
"Jag hade två cigaretter."

328
00:20:58,000 --> 00:21:01,000
"Nej, jag fick tre cigaretter, min svåger."

329
00:21:01,000 --> 00:21:07,000
"Och i samma veva kommer från Krakow, från Plaszów."

330
00:21:07,000 --> 00:21:12,000
"En kommando, en man som hette Roman Fajk."

331
00:21:12,000 --> 00:21:14,000
"Han var stumdinst."

332
00:21:14,000 --> 00:21:16,000
"Han kallas det på svenska."

333
00:21:16,000 --> 00:21:18,000
"Han var inre tjänst?"

334
00:21:18,000 --> 00:21:20,000
"I Birkenau."

335
00:21:20,000 --> 00:21:22,000
"Han hämtade mat, allting."

336
00:21:22,000 --> 00:21:25,000
"Jag blev med detsamma god vän med den mannen."

337
00:21:25,000 --> 00:21:28,000
"Jag säger att han ärlig."

338
00:21:28,000 --> 00:21:31,000
"Man kan inte få med sig cigaretterna."

339
00:21:31,000 --> 00:21:33,000
"Så jag vet det, Roman."

340
00:21:33,000 --> 00:21:36,000
"Du ska ge det, du ska bli min kompanjon."

341
00:21:36,000 --> 00:21:39,000
"Jag stjäl och du ska få det också."

342
00:21:42,000 --> 00:21:45,000
Okej, vi var där tillsammans, Sverige till 1945.

343
00:21:45,000 --> 00:21:48,000
I samma veva var min svåger sjuk.

344
00:21:48,000 --> 00:21:51,000
"Han fick tyfus."

345
00:21:51,000 --> 00:21:55,000
"Han var tvungen att gå på..."

346
00:21:55,000 --> 00:21:58,000
"...sjukstuga."

347
00:21:58,000 --> 00:22:00,000
"Han kom inte med tillbaka."

348
00:22:00,000 --> 00:22:03,000
"Och jag blev ensam."

349
00:22:03,000 --> 00:22:05,000
"Jag visste inte vad jag skulle göra."

350
00:22:05,000 --> 00:22:07,000
"Precis ensam, ingenting."

351
00:22:07,000 --> 00:22:09,000
"Sen kom en man till mig."

352
00:22:09,000 --> 00:22:14,000
"Han säger han har träffat en flicka."

353
00:22:14,000 --> 00:22:16,000
Från min stad.

354
00:22:16,000 --> 00:22:20,000
Och säger att min syster lever.

355
00:22:20,000 --> 00:22:22,000
"Vilken var det?"

356
00:22:22,000 --> 00:22:25,000
"Den yngsta, Reisl."

357
00:22:25,000 --> 00:22:27,000
"Han visste att hon levde, han hade..."

358
00:22:27,000 --> 00:22:30,000
"Han jobbade också i Union."

359
00:22:30,000 --> 00:22:32,000
"Union, det är ammunitionfabriken."

360
00:22:32,000 --> 00:22:35,000
"Det var med män."

361
00:22:35,000 --> 00:22:37,000
"Och jag frågade honom, gå och fråga henne."

362
00:22:37,000 --> 00:22:40,000
"Jag skickar henne några cigaretter."

363
00:22:40,000 --> 00:22:44,000
"Han skrev, så visade han sig."

364
00:22:44,000 --> 00:22:49,000
Han kan inte säga var han har sett henne.

365
00:22:49,000 --> 00:22:51,000
Och den man var mycket ärlig.

366
00:22:51,000 --> 00:22:55,000
Mycket, han var våran kund faktiskt, före kriget.

367
00:22:55,000 --> 00:22:57,000
Han var från Starnu.

368
00:22:57,000 --> 00:23:01,000
Och jag hjälpte honom mycket.

369
00:23:01,000 --> 00:23:04,000
En schalette.

370
00:23:04,000 --> 00:23:05,000
"Han kunde sälja den."

371
00:23:05,000 --> 00:23:07,000
Jag hjälpte honom mycket.

372
00:23:07,000 --> 00:23:13,000
Sen hjälpte jag bekanta från min stad kollosalt mycket.

373
00:23:13,000 --> 00:23:19,000
Så jag kan berätta en episod.

374
00:23:19,000 --> 00:23:26,000
"När jag kom in i ett annat läger med kläder."

375
00:23:26,000 --> 00:23:28,000
"Om man ska byta."

376
00:23:28,000 --> 00:23:31,000
"Då träffade jag en pojke som skulle gå."

377
00:23:31,000 --> 00:23:34,000
"Han hade jobbat på kolgruva."

378
00:23:34,000 --> 00:23:36,000
"Han kom tillbaka."

379
00:23:36,000 --> 00:23:39,000
"Jag gav honom varma strumpor."

380
00:23:39,000 --> 00:23:42,000
"Skor, allting."

381
00:23:42,000 --> 00:23:45,000
"Så du hjälpte dem?"

382
00:23:45,000 --> 00:23:47,000
"Jag delade med mig."

383
00:23:47,000 --> 00:23:50,000
"Jag var inte egoist, då måste jag dela med det."

384
00:23:50,000 --> 00:23:56,000
"I Auschwitz, träffade du Ziegenare?"

385
00:23:56,000 --> 00:23:58,000
"I Birkenau."

386
00:23:58,000 --> 00:24:00,000
"Har jag sett på andra sidan Zigenare."

387
00:24:00,000 --> 00:24:01,000
"Där har du sett."

388
00:24:01,000 --> 00:24:03,000
"Du nämnde Jehovas vittnen, hade du träffat?"

389
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
"Jehovas vittnen var där samtidigt."

390
00:24:05,000 --> 00:24:08,000
"De ville inte prata med oss."

391
00:24:08,000 --> 00:24:12,000
"De var mycket äldre, de fick paket hemifrån."

392
00:24:12,000 --> 00:24:14,000
"Fick de en bättre behandling?"

393
00:24:14,000 --> 00:24:18,000
"De fick en bättre behandling än judar."

394
00:24:18,000 --> 00:24:20,000
"Visste ni i Auschwitz?"

395
00:24:20,000 --> 00:24:23,000
"Fick ni höra rykten om vad som hände utanför lägret?"

396
00:24:23,000 --> 00:24:24,000
"Ingenting."

397
00:24:24,000 --> 00:24:26,000
"Om kriget, hur kriget gick?"

398
00:24:26,000 --> 00:24:37,000
"Vi visste att det var ett ungdomsrum i Birkenau."

399
00:24:37,000 --> 00:24:44,000
"De jobbade i bagagekammaren, judarna."

400
00:24:44,000 --> 00:24:52,000
"Och det var ett uppror."

401
00:24:52,000 --> 00:24:55,000
"De som arbetade i krematoriet?"

402
00:24:55,000 --> 00:24:58,000
"Ja, det hörde vi."

403
00:24:58,000 --> 00:25:01,000
"Hörde du talas om medicinska experiment?"

404
00:25:01,000 --> 00:25:03,000
"Det hörde vi, det visste vi."

405
00:25:03,000 --> 00:25:06,000
"Det var en kille från Belgien."

406
00:25:06,000 --> 00:25:10,000
"Han var i vår block, de tog honom."

407
00:25:10,000 --> 00:25:12,000
"Vad gjorde de?"

408
00:25:12,000 --> 00:25:16,000
"Han kom tillbaka precis när han var färdig."

409
00:25:16,000 --> 00:25:19,000
"Han var apatisk, ingenting."

410
00:25:19,000 --> 00:25:26,000
"Efter några månader förvandlade han sig precis som en kvinna."

411
00:25:26,000 --> 00:25:31,000
"Det började växa bröst på honom."

412
00:25:31,000 --> 00:25:33,000
"Han hade varit utsatt för någon slags behandling."

413
00:25:33,000 --> 00:25:34,000
"Ja."

414
00:25:34,000 --> 00:25:37,000
"Blev du själv sjuk någon gång?"

415
00:25:37,000 --> 00:25:39,000
"Peppar, peppar, nej."

416
00:25:39,000 --> 00:25:41,000
"De som blev sjuka, vad hände med dem?"

417
00:25:41,000 --> 00:25:47,000
"De ville inte gå in i revier till sjukstugan."

418
00:25:47,000 --> 00:25:53,000
"För de visste att de hade gått till sjukstugan, så kom de inte tillbaka."

419
00:25:53,000 --> 00:25:55,000
"Du höll ihop med Roman Feig?"

420
00:25:55,000 --> 00:25:58,000
"Ja, med Roman Feig höll jag ihop ända till hela vägen."

421
00:25:58,000 --> 00:26:01,000
"Ända till, till senare."

422
00:26:01,000 --> 00:26:06,000
"Förekom det någon, vad ni hörde talas om förutom i krematoriet, i Birkenau?"

423
00:26:06,000 --> 00:26:10,000
"Någon annan opposition eller någon slags?"

424
00:26:10,000 --> 00:26:19,000
"Det var det jag kommer ihåg, det var 1944."

425
00:26:19,000 --> 00:26:21,000
"Vad hände då?"

426
00:26:21,000 --> 00:26:29,000
"Fem lastbilar kom till Auschwitz, inte till Birkenau, till Auschwitz."

427
00:26:29,000 --> 00:26:38,000
"De hämtade uniformer med rekvision."

428
00:26:38,000 --> 00:26:44,000
"Vi lastade dem, och de slåss inte, de SS."

429
00:26:44,000 --> 00:26:49,000
"Med såna stora piskor, Laus, Laus, Schnell, Schnell, Schnell, Schnell."

430
00:26:49,000 --> 00:26:58,000
"Vi lastade uniformer, kvinnliga, manliga uniformer, SS, bara SS."

431
00:26:58,000 --> 00:27:03,000
"Sen visade det sig att de var partisaner."

432
00:27:03,000 --> 00:27:05,000
"Uniformerna."

433
00:27:05,000 --> 00:27:08,000
"De kunde tagits in i lägret med lastbilar."

434
00:27:08,000 --> 00:27:13,000
"De måste ha varit perfekt, som kunde ha tagit perfektiska eller förfalskade rekvisioner."

435
00:27:13,000 --> 00:27:16,000
"Papperna, dokumenten."

436
00:27:16,000 --> 00:27:22,000
"Och de tog med sig uniformer för att kunna använda som partisaner."

437
00:27:22,000 --> 00:27:24,000
"1944."

438
00:27:24,000 --> 00:27:26,000
"1944 var det."

439
00:27:26,000 --> 00:27:28,000
"När likviderades lägret?"

440
00:27:28,000 --> 00:27:31,000
"Lägret 45, januari 45."

441
00:27:31,000 --> 00:27:33,000
"Vad hände då, kan du berätta?"

442
00:27:33,000 --> 00:27:39,000
"Det hände att kappar Ignaz sa till mig, 'Ni ska vi flytta härifrån.'"

443
00:27:39,000 --> 00:27:42,000
"Som du var så snäll, jag hjälpte honom mned brännvin."

444
00:27:42,000 --> 00:27:44,000
"Vad var han för nationalitet, Ignaz?"

445
00:27:44,000 --> 00:27:45,000
"Tysk."

446
00:27:45,000 --> 00:27:46,000
"Han var tysk."

447
00:27:46,000 --> 00:27:47,000
"En tysk kriminell."

448
00:27:47,000 --> 00:27:49,000
"Han var en grönvinkel."

449
00:27:49,000 --> 00:27:51,000
"Tjock var han."

450
00:27:51,000 --> 00:27:53,000
"Men du hade bra kontakt med honom?"

451
00:27:53,000 --> 00:27:55,000
"Mycket bra."

452
00:27:55,000 --> 00:28:03,000
"Han uppskattade mig precis som en fånge när han jobbade på autobahn."

453
00:28:03,000 --> 00:28:06,000
"Jag gick till samma helvete som han."

454
00:28:06,000 --> 00:28:11,000
"De behandlade honom precis som vi behandlade dem."

455
00:28:11,000 --> 00:28:14,000
"Han sa att de ska likvidera lägret."

456
00:28:14,000 --> 00:28:21,000
"Du ska åka med rullvagn med verpflegung (mat) för tyskarna."

457
00:28:21,000 --> 00:28:23,000
"Rullvagn, alltså häst och vagn?"

458
00:28:23,000 --> 00:28:27,000
"Häst och vagn som heter en sån plattform."

459
00:28:27,000 --> 00:28:32,000
"Jag och Roman åkte med den rullvagnen."

460
00:28:32,000 --> 00:28:37,000
"Vi kom till Breslau."

461
00:28:37,000 --> 00:28:40,000
"Det var en SS-man som drack med honom."

462
00:28:40,000 --> 00:28:43,000
"Han var en riktig fylle hund."

463
00:28:43,000 --> 00:28:46,000
"Så full har jag aldrig sett i mitt liv."

464
00:28:46,000 --> 00:28:50,000
"Jag har aldrig sett en man som dricker."

465
00:28:52,000 --> 00:28:55,000
Var han med på vagnen till Breslau?

466
00:28:55,000 --> 00:28:57,000
"Ja, han var med."

467
00:28:57,000 --> 00:29:01,000
"De två beskrev mig att de ska flytta därifrån."

468
00:29:01,000 --> 00:29:05,000
"Från transporten."

469
00:29:05,000 --> 00:29:12,000
"Jag gick till Breslau till vår kund, Jan Godowski."

470
00:29:12,000 --> 00:29:16,000
"Han var arg på mig och sa att jag inte skulle hemma ensam."

471
00:29:16,000 --> 00:29:19,000
"De tyskar vill inte, jag har inget förtroende för dem."

472
00:29:19,000 --> 00:29:22,000
Du menar att du sökte upp Jan Godowski i Bendzin?

473
00:29:22,000 --> 00:29:25,000
"Nej, i Breslau."

474
00:29:25,000 --> 00:29:29,000
"Han bodde i Breslau, i vår station."

475
00:29:29,000 --> 00:29:33,000
"Han ville inte ta mig, han frågade om jag ville ha pengar."

476
00:29:33,000 --> 00:29:36,000
"Jag vet inte vad det är."

477
00:29:36,000 --> 00:29:40,000
"Sedan åkte vi tillbaka."

478
00:29:40,000 --> 00:29:44,000
"Vi har gått tillbaka till tåget."

479
00:29:44,000 --> 00:29:49,000
"Sedan åkte vi från..."

480
00:29:49,000 --> 00:29:54,000
Vi ska ta det på nästa band. Det här är slutet på band två.